Форумы даосского центра «Шен»

[Valeriy]

Набрёл на тему лечебного голодания. Во времена СССР была хорошо изучена и подтверждена еффективность множеством клинических испытаний. Интересно как это можно объяснить с точки зрения цигун и алхимии.
Понятно то что организм становится очень иньским таким образом процессы связанные с переизбытком ян просто гасятся. Какже тогда регулируются процесы избытка инь.
Организм сам себя регулирует и восстанавливает.
Попробывал медитировать во время голодания . Практически невозможно добится концетрации. Хотя по выходу(из голодания) чувств. прилив сил и енергии. Может всё дело в опыте и практике.

[Олег]

С помощью алхимии это никак не объяснить!Потому,что голодание-чушь.Во-первых,корни этого в Посте, это проявление Аскетизма.Т.е. то,что дао отрицает. Аскетизм нужны были правящим классам с их охранительными идеями,чтобы вытравлять секс.Сегодня это перевалило в Альтернативную медицину-там принцип один:замутить фигню(кто на что горазд-да хоть голодание),а дальше пусть резервные силы от этого внушения сами всё исправят.А где их взять-то?Без перекачки Цзин-то?!(А если есть пополнение ци-зачем внушение?!).

[Олег]

Кроме того,что это не то аскетизм(а как сексом заниматься при голодании?),не то веролечение(Чумак там,Кашпировский и т.д.),алхимия голодание отрицает ибо это стресс.А зачем нам стресс?!

[emtpy_eyes]

Пробовал голодать очень давно, максимум 4 дня "на воде". В целом это большая тема, но редко бывает что человеку нужно голодать - некоторые голодали из-за сильной потребности в этом, которая появлялась в результате цигун практик. То есть они физически не могли есть, например неделю (организм не принимал, выташнивал сразу). Потом все нормализовывалось.

Есть книга в которой автор голодал 25 дней во время велопробега по Китаю, можете найти почитать довольно интересно. Но он был таки полноват. И физическая и секс активность была.

Бывает голодают для ясности ума, т.е. решения какой-то сложной проблемы. Ну или чтобы ощутить мир по-новому, для смены восприятия.

Но во время голодания не только жир тратится, но и мыщцы слабеют. Первые дни голода тяжеловато, стресс таки. Так что по мне - нафик надо, и так полно более щадящих практик на которые уйма времени нужна.

[Valeriy]

[Valeriy]

Приведу еще один пример воздействия нетрадиционных оздоровительных практик на регуляцию генома. В 2005 г. ученые из Техасского университета во главе с Цюань-Чжэнь Ли (Quan-Zhen Li) протестировали клетки крови — нейтрофилы, используя ДНК-чипы, у шести азиатов, практикующих как минимум год в течение 1–2 часов в день особую медитационную технику древнего китайского цигун. Результат был впечатляющий — у всех них были сильно активированы гены, усиливающие иммунную систему, снижающие клеточный метаболизм, а также ускоряющие заживление любых воспалительных процессов, ран. Было просканировано более 12 тыс. генов, из них 250 были изменены, 132 — подавлены, 118 — активированы. Самые мощные изменения претерпели гены из убиквитин-зависимой системы элиминации белков, которая участвует в этиологии многих болезней, таких как рак, диабет, повышенное артериальное давление, сепсис, аутоиммунные заболевания, воспаления, и заболевания, связанные со старением. Многие энзимы этой системы, включая сам убиквитин, у практикующих эту технику были подавлены. Также была снижена экспрессия 10 генов из 11 так называемых рибосомальных протеинов, участвующих в синтезе белка. Гены иммунного ответа, интерферон, а также гены, кодирующие антибактериальные и антивирусные пептиды, Defensin-3 и цитокины, были наоборот усилены. Интересно, что снижение потребления калорий — единственный метод на сегодняшний день, который удлиняет жизнь крыс, мышей и приматов, — тоже снижает метаболизм и ингибирует убиквитин-систему элиминации белков во всех клетках.

[emtpy_eyes]

В книге
"Путь мастера цигун. Подвижничество Великого Дао. История жизни учителя Ван Липина, отшельника в миру" затрагивается тема голодания.

Книга написана со слов даосского мастера, которого с 10 лет обучали три великих даосских патриарха, дело было в 60-х годах.
То как его обучали само по себе жесть, это стоит почитать. Собственно голодание включалось на 4-й стадии (после очень серьезной работы до который еще расти и расти - после открытия настоящей МКО и т.п., взращивания внутренней пилюли и принятия крайне опасной ядовитой внешней пилюли)

Цель голодания - очистка ци (я даже удливился что там чистить после всего пережитого да еще у такого ребенка). Но тем не менее, вегетарианство - обыденная вещь для даосов и буддистов, на первой стадии идет отказ от злаков, на второй стадии голодание на одной воде и потом чистое голодание "всухую".
Голодание всухую - в многодневной сидячей медитации в позе лотоса, под постоянным наблюдением. Тут наш новый патриарх и помер. Потусовался "на той стороне" 28 дней, пока сторожили его тело, и вернулся к жизни. Такие дела .

В общем я призадумался что голодания таки можно будет потом опять попробовать, благо опыт кое-какой есть. Да и если даже обычный человек без особого вреда голодал по 25 дней, то тут нечего особо бояться. Возможно поможет концентрации в столбе и сидячей медитации.

[Олег]

Я всё больше понимаю,что я не потому с Мантеком,что даосс,а потому даосс,что Мантек ссылается на дао.Он как-то писал:"На Востоке вы всю жизнь проваляетесь в ногах учителя,пока вам откроют секреты-а я вам даром открываю всё."Но по форуму я вижу-люди хотят испытаний(Тренер:"Вы прыгайте,прыгайте(в пустой бассейн)-а как научитесь,мы воду зальём"(анкдот?)).

[Олег]

Но очень интересна фраза"открытие НАСТОЯЩЕЙ МКО"!-я в этом убедился:иногда МКО никак не остановить!-я уже говорю всё,хватит!-она(МКО)сама решает хватит или нет!В минуты не выйдешь!-вот это настоящая МКО!(Поезд в минуты не остановишь!)

[emtpy_eyes]

[Contradeum]

Ну, мы знаем, что у Олега на Мантеке - свет клином сошёлся. Ничего, бывает...

Да, Мантек выложил техники, которые реально работают. По крайней мере, из того, что я уже успел проверить, это - факт. Но, совсем не факт, что эти техники сведены Мантеком именно в ту систему, которая может дать реально весомый эффект для практикующего. Судя по тому, что сам Мантек за эти годы отнюдь не помолодел - хотя именно так и должно было быть! - наводит на вполне определённые, и не слишком оптимистичные размышления.

Вот и получается, что практикуя по Мантеку, можно решить какие-то частные вопросы, связанные, например, со здоровьем, но возможность реального продвижения к главной цели - пока под вопросом.

[Jimi]

[quote="emtpy_eyes"]В книге
[url=http://fictionbook.ru/author/shunchao_chjyen/put_mastera_cigun_podvijnichestvo_veliko/]"Путь мастера цигун. Подвижничество Великого Дао. История жизни учителя Ван Липина, отшельника в миру"[/url] затрагивается тема голодания.

Книга написана со слов даосского мастера, которого с 10 лет обучали три великих даосских патриарха, дело было в 60-х годах.
То как его обучали само по себе жесть, это стоит почитать. Собственно голодание включалось на 4-й стадии (после очень серьезной работы до который еще расти и расти - после открытия настоящей МКО и т.п., взращивания внутренней пилюли и принятия крайне опасной ядовитой внешней пилюли)

Цель голодания - очистка ци (я даже удливился что там чистить после всего пережитого да еще у такого ребенка). Но тем не менее, вегетарианство - обыденная вещь для даосов и буддистов, на первой стадии идет отказ от злаков, на второй стадии голодание на одной воде и потом чистое голодание "всухую".
Голодание всухую - в многодневной сидячей медитации в позе лотоса, под постоянным наблюдением. Тут наш новый патриарх и помер. Потусовался "на той стороне" 28 дней, пока сторожили его тело, и вернулся к жизни. Такие дела .

В общем я призадумался что голодания таки можно будет потом опять попробовать, благо опыт кое-какой есть. Да и если даже обычный человек без особого вреда голодал по 25 дней, то тут нечего особо бояться. Возможно поможет концентрации в столбе и сидячей медитации.[/quote]

Если есть патриарх который бы за тобой посмотрел.
У меня есть знакомый который не ел недели 3-4 жена уже не знала что делать, при этом он прекрасно себя чувствовал но у него был хороший очень хороший учитель и делал он это со знанием того что делает и как, при чем к этому он готовился.
А недавно наблюдал картину: соседка тоже занималась такой фигней но видимо сама начиталась каких то книг и тд тп.. в итоге скорая забрала чере недели две - три, диагноз - желудок стал есть сам себя..

[Valeriy]

А недавно наблюдал картину: соседка тоже занималась такой фигней но видимо сама начиталась каких то книг и тд тп.. в итоге скорая забрала чере недели две - три, диагноз - желудок стал есть сам себя..[/quote]

Диагноз сам поставил ?

[emtpy_eyes]

[Олег]

После того,как здесь всерьёз обсуждается тема голодания,я уже не удивлюсь,если будет тема о пользе обрезания.Тоже с ссылками на учёных и т.д.